CEO-Spoofing – der gestohlene Chef

00:00:07: Ein CEO schreibt eine E-Mail.

00:00:10: Überweisen Sie sofort fünfzig Millionen Euro!

00:00:14: Nur, es ist nicht der CEO – Es ist ein Betrüger.

00:00:26: Willkommen beim Podcast im Netz der Lügen!

00:00:29: Warefälle über reale Manipulation.

00:00:32: Eine Co-Produktion von Horizont Der österreichischen Medienakademie und der Podcastwerkstatt Mit Jürgen Hofer vom Horizont.

00:00:42: Heute.

00:00:43: CEO Spoofing Der gestohlener Chef.

00:01:04: Der Absender ist gefälscht.

00:01:19: FACC überweist rund fünfzig Millionen Euro, das Geld verschwindet – die Spuren verlaufen sich in Asien und der Slowakei.

00:01:28: Der größte bekannte Fall von CEO fraud in Europa.

00:01:34: FCC ein Traditionsunternehmen tausende Mitarbeiter Opfer eines perfekt orchestrierten Betrugs.

00:01:41: Der Kommunikations- und Digitalexperte Gerald Reichel erläutert dazu.

00:01:50: Früher war das klassische Fishing und die CEOs-Buffinger eigentlich leicht zu erkennen.

00:01:55: Meistens war es schlecht in einem schlechten Deutsch, es war so eine generische Geschichte wo der eigentlich erkennt dass okay das ist eigentlich was immer wieder vorkommt.

00:02:03: ja aber jetzt ist es natürlich hochgradig personalisiert und es ist natürlich sprachlich nahezu perfekt.

00:02:12: Dann kommt noch dazu, dass eigentlich ein bisschen ein Zeitdruck und die Autorität natürlich mitspült in der ganzen Geschichte.

00:02:19: Sondern ich brauche raschene Antworten – und Chefs brauchen immer rasch eine Antwort!

00:02:24: Und es ist sehr vertraulich.

00:02:25: und wenn mit Vertraulich etwas kommuniziert wird dann fühlt man sich auch, aha okay das ist wirklich etwas.

00:02:31: da muss ich aufpassen und der Chef setzt mich mehr oder weniger in diesen Vertraulicherheitsbereich ein?

00:02:38: Die Täter nutzen Vertrauen als Waffe.

00:02:41: Sie kennen interne Abläufe und Hierarchien.

00:02:44: Und das psychologische Moment des Drucks.

00:02:48: Der Vorfall belastet das Jahresergebnis, der Aktienkursgerät unter Druck.

00:02:54: Das CEO wird entlassen – das Vertrauen ist weg wie das Geld!

00:03:00: Die Täter agieren lange im Dunkeln.

00:03:03: Sie beobachten das Unternehmen, sie lesen E-Mails, studieren Schreibstil, emittieren die Formulierung.

00:03:09: Kein Heck kein Virus.

00:03:18: Die Mechanismen erläutert Gerald Reichel.

00:03:36: In der Vergangenheit hat man im Prinzip eine Person, wie hat man die kopiert?

00:03:40: oder wie hat die Digital Identität ausgeschaut?

00:03:42: Man hat im Prinzip den Namen und die Emailadressen vielleicht ein Profilbild.

00:03:47: Heutzutage kommt dazu die Stimme des Gesichts und ich habe eine Person die wirklich eine Person sein kann und auch eine Person ist, weil ich im Prinzip sie tief fäge.

00:04:00: Das Problem ist und das Risiko ist sicherlich, dass es so etwas wie eine Vertrauensverschiebung gibt.

00:04:06: Dieses Argument, ich habe die Person gesehen gehört, das gibt's einfach nicht mehr.

00:04:11: Dieses Satz kann ich gleich vergessen.

00:04:15: Es gibt dann Identitätsstiebschalt zwar null sondern es werden nicht nur die Konten jetzt kopiert, sondern es wird an sich die Person auch kopiert.

00:04:26: und diese Täuschen können auch skaliert werden Weil so ein Avatar in einer KI-Zeit ja tausend Gespräche gleichzeitig führen kann.

00:04:36: Und das ist eine spannende, und theoretisch kann ich meine Person so oft kopieren bzw einmal kopieren und das an Tausend Leid ausschicken.

00:04:45: Das ist schon die riesige Problematik der Zukunft.

00:04:49: Dabei findet eine Demokratisierung des Missbrauchs statt wie Eva Wagenreuter, Expertin für Verifikationen und Faktencheckerin beim ORF erklärt.

00:04:59: Ich glaube, das ist so zunehmende Gefahr weil es auch technisch immer einfacher ist.

00:05:02: Also das ist jetzt nicht mehr was wo ein Betrüger Spezialwissen braucht oder ganzes Team braucht wo wirklich eine ganze Operation dahinter steckt sondern das kann im Prinzip jeder machen der kriminelles Interesse hat und das erhöht dann natürlich die Frequenz von solchen Fällen.

00:05:19: Was ich auch noch als Gefahr davon sehe, ist nicht nur dass es zunimmt sondern dass damit logischerweise auch die Gefahr zunehmend das Leute das für realistisch halten.

00:05:28: Also das umgekehrt dann Leute echte Inhalte nicht mehr als echt wahrnehmen, sondern einfach gegenüber jedem E-Mail, jedem Posting, dass sie in sozialen Netzwerken sofort den Gedanken da haben.

00:05:40: Das könnte ein deep Fake sein!

00:05:43: Ich glaube jetzt erstmal... gar nirgend mehr irgend wem irgendwas.

00:05:48: und das führt natürlich auch dazu, dass zum Beispiel Organisationen nicht mehr so gut funktionieren.

00:05:52: Weil wenn ich jeden Schritt nochmal abklären muss bevor ich irgendwie handeln kann, dann bin ich irgendwann halt

00:05:57: handlungsunfähig.".

00:06:04: Die beste Firewall schützt nicht vor Vertrauen – und genau das ist das Einfalls-Tor beim CEO Fraud

00:06:15: Der Standard.

00:06:16: Ex-Chef haftet nicht für Cyberbetrug.

00:06:19: oberösterreichische Nachrichten Wie der FACC-Fünfzig Millionen Abhanden kamen.

00:06:26: FACC verklagt ehemalige Vorstände auf Schadensersatz, Der gefeuerte Boss wiederum klagt später gegen die Entlassung.

00:06:33: Ein Verdächtiger wird in Honkungen verhaftet.

00:06:36: Zehn Millionen Euro werden eingefroren Der Rest ist verloren Geld Macht Manipulation Aber auch psychologische Präzision.

00:06:49: Die Täter wussten wie man Autorität ausnutzt Sie erzeugen Trinklichkeit, sie setzen auf Angst Fehler zu

00:06:56: machen.

00:06:58: Menschen in Hierarchien neigen oft dazu Anweisungen von oben nicht zu hinterfragen – besonders wenn diese unter Zeittaug erfolgen.

00:07:08: Nach dem Angriff führt FACC mehrstufige Freigabe-Prozesse ein Schulungen für Mitarbeitende Sensibilisierung für Social Engineering.

00:07:17: Laut FBI verloren Unternehmen allein im Jahr durch CEO Fraud.

00:07:27: Fraud und Spoofing ist kein digitales

00:07:30: Problem,

00:07:31: es ist ein menschliches.

00:07:33: Vor falschen Schlüssen warnt Gerald Reichel Kommunikations- und Digitalexperte

00:07:45: Weil wenn ich etwas in Sicherheit investiere, ist das eine Investition die ausgegeben ist und nicht vorhanden ist.

00:07:55: Spore beim Ausbau ein, dann sehe ich das.

00:07:59: Dann sehe ich die Ersparnis.

00:08:00: Eine Investition in die Sicherheit ist immer so ein bisschen ein Problem.

00:08:03: Na gut, wenn man es nicht investieren, dann spuren wir uns das.

00:08:06: Da sparen wir uns aber nicht, kann aber der Schaden ein extrem großer werden?

00:08:09: Weil zum Beispiel wirklich das Werkel oder da gibt's ja genug Beispiele, internationale und auch nationale Beispiele, weil im Prinzip noch auch das Werk steht für Wochen und das kann wie bis zu einem Ruin eines Unternehmens führen Und darum glaube ich, dass da extreme Investitionen getätigt werden müssen von den Unternehmen.

00:08:27: Aber ich bin aber mittlerweile auch überzeugt, dass das viele auch so

00:08:30: sehen.".

00:08:34: Cyber-Sicherheit beginnt mit Unternehmenskultur – wer Fragen stellt verhindert auch Betrug!

00:08:40: Vertrauen ist wertvoll, aber blinder Gehorsam ist gefährlich.

00:08:48: Das war CEO Spoofing der gestohlener Chef.

00:08:52: Ihr hört im Netz der Lügen dem Podcast über Lügen Macht und Manipulation im Netz.

00:09:01: Executive Producer Jürgen Hofer Nikolaus Koller Redaktion Horizont Redaktionelle Mitarbeit Sandra Gloning Produktion und Postproduktion Podcastwerkstatt.

00:09:15: Interviews und Expertise zum Thema Digitale Kompetenz finden Sie auf www.horizontat.

00:09:22: Ist es Ihnen aufgefallen?

00:09:24: Einige Minuten dieses Podcast sind mit KI-Stimmen produziert.

00:09:28: Inhaltig ist diese Podcastreihe aber zu hundert Prozent von Menschen gemacht.

00:09:32: Auch der Host und die Expertinnen sind komplett menschlich, so wie auch dieser Stimme!

00:09:42: Was ist CEO's BOOFING?

00:09:45: CEO'S BOOFFING – auch als Fake-President Fraud oder Chefmarscher bekannt – ist eine Betrugsform bei der sich Kriminelle per E-Mail oder Telefon als Mitglieder der Unternehmensleitung ausgeben um Mitarbeitende zur Ausführung hoher Geldüberweisungen zu bewegen.

00:10:01: Die Täter handeln gezielt und systematisch.

00:10:04: Sie sammeln Informationen aus öffentlich zugänglichen Quellen, etwa Pressemitteilungen, Social-Media-Profilen und Geschäftsberichten um interne Abläufe und Schlüsselpersonen zu identifizieren.

00:10:16: Anschließend werden absender Adressen gefälscht oder minimal verändert so dass sie täuschend echt wirken.

00:10:23: Die Nachrichten sind sprachlich und optisch zurgestaltet das sie wie echte Anweisungen des Vorstandes erscheinen.

00:10:29: Häufig wird ein künstlicher Zeitdruck aufgebaut und strikte Vertraulichkeit eingefordert, wodurch Mitarbeitende davon abgehalten werden Rückfragen einzuleiten oder interne Prüfwege zu nutzen.

00:10:41: Sobald der erste Transfer erfolgt ist folgen in vielen Fällen weitere Überweisungen auf verschiedene Konten.

00:10:48: Im Unterschied zur klassischen Cyberangriff nutzten sie OSBoofing-Angreifer in erster Linie menschliche Schwachstellen Vertrauen, Hierarchie und die Erwartung Anweisungen von oben um eine Diskussion zu befolgen.

00:11:02: Wochenlange Beobachtung – das Anpassen von Sprachstil und die Nutzung echter Insiderinformationen erhöhen die Glaubwürdigkeit der Fälschungen.

00:11:12: Als Reaktion führen viele Unternehmen mehrstufige Freigabeprozesse für hohe Zahlungen ein.

00:11:17: Schulen mitarbeiten der zu Social Engineering Methoden und fordern eine offene Unternehmenskultur in der Rückfragen gegenüber Vorgesetzten ausdrücklich erlaubt und erwünscht sind.

00:11:28: Solche organisatorischen Maßnahmen reduzieren das Risiko erheblich.

00:11:35: Anschließend hören Sie nun das gesamte Interview mit Gerald Reischel, Kommunikations- und Cybersecurity-Experten.

00:11:43: Im Kontext von Sea-Ospoofing, Fishing all die quasi Manipulationsversuche, die da auf uns herein passen – wie groß siehst du die Gefahr tatsächlich?

00:11:53: Die Gefahr ist eigentlich seit zehn, fünfzehn Jahren schon höher.

00:11:56: Aber heute noch höher und künftig noch viel größer.

00:11:59: Wenn natürlich durch KI das Validativ extrem gut wird.

00:12:05: Ja perfekt wird!

00:12:06: Fast nahezu perfekt wird.

00:12:09: Früher war er das klassische Fishing- und CEO Spoofing auch leicht zu erkennen.

00:12:14: Meistens war es schlecht.

00:12:16: in einem schlechten Deutsch.

00:12:18: Es war so eine generische Geschichte, wo der eigentlich erkennt, dass okay das ist eigentlich was immer wieder vorkommt ja aber jetzt ist es natürlich hochgradig personalisiert und es ist natürlich sprachlich nahezu perfekt.

00:12:33: Dann kommt noch dazu, dass ein bisschen ein Zeitdruck und die Autorität natürlich mitspült in der ganzen Geschichte.

00:12:40: Sondern ich brauche raschene Antworten und Chefs brauchen immer raschende Antworten ja?

00:12:45: Und es ist sehr vertraulich und wenn mit Vertraulich etwas kommuniziert wird dann fühlt man sich auch okay.

00:12:51: das ist wirklich etwas.

00:12:52: da muss ich aufpassen und der Chef setzt mich mehr in diesen Vertraulicherheitsbereich ein und mit KI wird das Ganze ganz anders.

00:13:02: Das wird automatisiert, das wird anders skaliert und es wird einfach professioneller gemacht.

00:13:09: Und ich habe schon vor fünf sechs Jahren gewarnt, bevor die ganzen Diebwegs aufpuppen werden und dass das ein Riesenproblem wird.

00:13:18: Vor fünf sechs Jahre haben wir alle ein bisschen geschmunzelt und jetzt sind wir genau mitten drinnen.

00:13:22: Wenn du auf Social Media gehst, du kannst kein Diebweg mehr von einem echten Video kennen.

00:13:26: Du musst genau schauen!

00:13:27: Auch ich dumme manchmal schwer... Jetzt haben wir die DeepFix, mit dem Video.

00:13:31: Wir haben die VoiceFix.

00:13:33: Du kannst auch keiner Stimme mehr vertrauen weil du eine Stimme so simulieren kannst wie wenn es wirklich der Chef wäre.

00:13:40: Also diese ganze Geschichte von Foto Beweis, Stimmbeweis kannst vergessen.

00:13:46: das ist die große Gefahr und darum wird ein Thema werden was sehr viel Voraussetzung voraussetzt dass der Mensch logisch smart denkt Du

00:13:56: hast das angesprochen noch mal auf diesen Karrierspekt, weil früher war es dieses klassische Der Prinz aus Nigeria der die irgendeine Geld überweisen will.

00:14:04: Dann hat man gemerkt in der Genese dass das deutlich besser wurde und dann waren die Absender schon ganz gut getan Das war das Wording schon besser Und Gipfelt hat jetzt in wirklich perfekt gemachten Fakes egal in welcher Form.

00:14:20: Was ist der Ansatz?

00:14:21: Aus deiner Sicht gibt es technische Maßnahmen dagegen, muss es einfach andere Authentizierungsmaßnahmen geben.

00:14:29: Also wie kommt man dem Ganzen bei?

00:14:33: Es ist so, dass natürlich ich weiß das Vorständes oft sagen.

00:14:38: Ich will jetzt kein Video mehr machen oder kein Foto immer machen weil es kann alles simuliert werden gefaked werden und dann wird vielleicht ein Satz von mir in die Welt geschickt den ich nie gesagt habe.

00:14:50: Natürlich ist es so ,dass das passieren kann passiert auch wie wir wissen.

00:14:54: Das hat auch der Gegenwert US Präsident in der Vergangenheit schon mal gemacht aber man darf keine Angst haben davon.

00:14:59: Aber ich muss natürlich zum Beispiel bei einem Video aufpassen auf das Setting, also auch ich empfehle meinem CEO mache ein Video, ja?

00:15:08: Aber wir passen auf auf Setting dass das Setting nicht gefegt werden kann beziehungsweise da sich mehr oder weniger die Authentizität des Settings mehr denn ich auch gewährleisten kann.

00:15:18: Wenn man mal heute einige Videos anschaut, die fix anschaue dann erkenne ich am Setting der es diesen Prinzip gefegt ist und wenn man dann genauer schaut sieht man der Hintergrund passt nicht, die Besonderer dazu passen nicht.

00:15:30: Natürlich gibt es technische Geschichten, die man bedenken muss aber wenn es jetzt um diese Video- und Boysgeschichte geht da hat man fast keine Chance, dass man sich technisch schützt davor.

00:15:41: Aber was bedeutet das jetzt für Konzerne, für Unternehmen?

00:15:44: Wo ja solche Anweisungen oder solche Kommunikationswege eigentlich bis jetzt Standard waren.

00:15:51: Also man schreibt eine Mail und verlangt das und dass.

00:15:55: Was bedeutet es jetzt für Abläufe, für Strukturen, für Sicherheitsmechanismen in Konzernen aus deiner Sicht?

00:16:00: Zum Beispiel bei uns ist es so... Mehl von außen bekommen, bekommen wir automatisch die Inverachtung.

00:16:07: dieses Mehl ist von aus und nicht vom Innerhalb des Unternehmens.

00:16:10: Sprich wenn jetzt wirklich ein Angreifer kommt erkennen wir sofort dass das nicht von intern ist sondern was von der Außen ist.

00:16:17: Und das kommt ja.

00:16:18: bei verschiedensten Firmen ist es vorgekommen dass solche Mehls gefegt wurden und mit solchen Mechanismen kann man quasi psychische Dinge schon verhindern.

00:16:26: Und dann gibt es die mehrstufige Authentifizierung, die zwei Faktaute für die sich eigentlich eh schon jeder auch in seinem Privatleben nutzt.

00:16:34: Auf solche Dinge muss man nämlich setzen im

00:16:39: Unternehmen.".

00:16:40: Wenn man es jetzt ein bisschen extrahiert von dieser wirtschaftlichen Beeinflussung der Manipulation, haben wir ja auch seit einigen Monaten das Phänomen von KI-Persönlichkeiten.

00:16:51: Also komplett von KI erstellten Abatan oder Identitäten die sie zum Beispiel dann auf Social Media als Influencer ausgeben und dort auch Erfolge sein, die dort auch Reichweite generieren, die da Follower schafft Aufbahn usw.. Sie ist total in einer Gefahr in diesen digitalen Identitäten, die ja erstens nicht mehr menschlich sind und zweitens dann natürlich auch für gewisse Formen der Manipulatione eingesetzt werden können.

00:17:17: Natürlich!

00:17:17: Das ist eine Riesengefahr.

00:17:19: Es gab schon vor fünf, sechs Jahren die Plattform, die Webseite, das Pörsentasend existet wo du dir ein Foto gerieren hast können.

00:17:28: In der Vergangenheit hat man im Prinzip eine Person, wie hat man die kopiert oder wie hat die digitale Identität ausgeschaut.

00:17:35: Man hat im Prinzip den Namen und die Emailadressen vielleicht ein Profilbild.

00:17:39: Heutzutage kommt dazu die Stimme das Gesicht und ich habe eine Person die wirklich eine Person sein kann und auch eine Person ist weil ich im Prinzip sie tief wäge.

00:17:51: ja Das Problem ist und das Risiko ist sicherlich, dass es so etwas wie eine Vertrauensverschiebung gibt.

00:17:58: Dieses Argument ich habe die Person gesehen gehört, das gibt's einfach nicht mehr.

00:18:03: Dieses Satz kann ich gleich vergessen.

00:18:07: Es gibt dann Identitätsstiebschalt zwar null sondern es werden nicht nur die Konten jetzt kopiert, sondern es wird an sich die Person auch kopiert.

00:18:17: und diese Täuschen können auch skaliert werden weil so ein Avatar in einer KI-Zeit Tausend Gespräche gleichzeitig führen kann.

00:18:27: Direktisch kann ich im Prinzip eine Person so oft kopieren bzw einmal kopieren und das an tausende Leute ausschicken, ja?

00:18:33: Und das ist schon die riesige Problematik der von Zukunft!

00:18:37: Und das sind die Hinterkommunikationsscheue im Prinzip auch... Eine Herausforderung, weil in einer Kommunikation in einem Unternehmen hast du verschiedenste Zielgruppen.

00:18:46: Das sind die Kunden, das sind die Lieferanten und die Mitarbeiter.

00:18:50: Und denen musst du immer sicherstellen können, gewährleisten können, dass das an Informationen diese bekommen, dass dich richtig ist oder der Chef oder der Vertreter des Unternehmens auch der ist mit dem sie wirklich

00:19:03: reden.".

00:19:03: Das ist ja eine ganz spannende These, die jetzt viele aufstellen.

00:19:06: Die man an Grundalter skizzierten Umstände wird quasi ein Vecto-Analog zur Realität geben weil da die Überbrüffbarkeit noch am ehesten gegeben ist.

00:19:15: Weil ich zum Beispiel weißt du stehst mir gegenüber und wir kennen uns und ich kann einschätzen du bist echt nicht so wie im digitalen Rahmen gefegtes Video.

00:19:23: Siehst du das oder werden eher quasi die technischen Sicherheitsmaßnahmen in dem digitalen Raum zunehmen?

00:19:29: Und quasi das erkennen einfach automatisiert irgendwie möglich sein?

00:19:33: Ja, ist eine interessante Frage.

00:19:34: Genauso sehe ich es auch.

00:19:36: Ich glaube, dass das Analoge eine Renaissance haben wird.

00:19:40: Weil ich kann nur dann wenn ich etwas sehe... Wenn ich etwas spüre und etwas rieche, kann ich mehr oder weniger sicher sein, dass dies echt existiert.

00:19:48: Alles was im digitalen Raum wie vorgegagelt wird, kann vorgegaugelt sein aber auch echt sein!

00:19:53: Und da wird schon eine chemische Challenge seien künftig zu gewährleisten, dass das was ich im digitalen Raum sehe echt ist.

00:20:02: Natürlich einem Unternehmen ist es ein bisschen anders weil wir haben natürlich unsere eigenen Chaträume und der Anführungszeichen die eigenen Räume für Videokonferenzen und da sind die großen Unternehmende weggegangen die etwas so etwas herstellen natürlich auch gefordert.

00:20:14: sie können auch das Gewährleisen ja aber auch dabei weiß man.

00:20:17: auch hier muss man aufpassen.

00:20:19: also ich weiss dass ich zum Beispiel eine Videokонferenz in einen masiatischen Land nennen wir es China wenn man nicht weiß, was da alles passieren kann.

00:20:30: Jetzt hast du das unterschiedlichste Blickwinkel an gutem, eine gute Sicht auf den Markt und die Entwicklungen also aktuelle Positionen natürlich aus dem Vorherrigen.

00:20:39: wie stark erhöhen werden sich oder wie massiv wird das Investment in die eigene Sicherheit, in Konzernsicherheit, im Überprüfungsstandards künftig sein und werden?

00:20:51: Wie viel war sie net?

00:20:52: Ich weiss nur dass Sie steigen müssen!

00:20:53: Die Problematik ist so.

00:20:56: dass das eine Investition ist, die man sich nicht greifen lässt.

00:21:01: Wenn ich etwas in Sicherheit investiere, ist es eine Investion, die ausgegeben und nicht vorhanden ist und nicht mehr sichtbar wird.

00:21:09: Ich spore beim Mitarbeiter ein, spore bei einem Produkt ein... Spore beim Ausbau ein, dann sehe ich das.

00:21:15: Dann sehe ich die Ersparnis.

00:21:17: Eine Investition in die Sicherheit ist immer so ein bisschen ein Problem.

00:21:20: Na gut, wenn man es nicht investieren, dann spuren wir uns das.

00:21:22: Da sparen wir uns aber nicht, kann aber der Schaden ein extrem großer werden?

00:21:26: Weil zum Beispiel wirklich das Werkel oder da gibt's ja genug Beispiele, internationale und auch nationale Beispiele, weil im Prinzip noch auch das Werk steht für Wochen und das kann wie bis zu einem Ruin eines Unternehmens führen.

00:21:39: Und darum glaube ich, dass da extreme Investitionen getätigt werden müssen von den Unternehmen.

00:21:45: Aber ich bin aber mittlerweile auch überzeugt, dass das viele so sehen.

00:21:49: Vielleicht Klein- und Mittelbetriebe haben die Problematik nicht erkannt, weil die großen Konzerne und die großen Unternehmern die wissen das mittlerweile.

00:21:56: Wollen

00:21:57: wir jetzt davon quasi der Konzern eben weggehen?

00:21:59: auf die gesellschaftliche Betrachtung?

00:22:01: Wie groß siehst du die Gefahr?

00:22:03: Ich habe sehr im Vorfeld so ausformuliert... der Unterwanderung und Manipulation von ganzen Systemen und Gesellschaften, diese Digitalbetreuung ist okay.

00:22:11: Ich schädige ein Unternehmen und nehme ihm halt Geld weg.

00:22:14: Das ist tragisch genug aber das ist quasi ein privates Problem eines Konzerns oder der Shareholder.

00:22:20: Aber wenn mit solchen Technologien und Maßnahmen quasi ganze Systeme unterwandert werden wie groß es tut die Gefahr?

00:22:27: Die Gefahr ist ja schon vorhanden.

00:22:29: Ja, weil wenn ich ganz ehrlich bin, wenn ich auf Facebook schaue, da ist diese Information steht an der Tagesordnung.

00:22:37: Da werden gezielte Narrative verwendet um die Menschen ihre zu führen.

00:22:43: also ich sehe das ja eine Riesengefahr für die Gesellschaft ist.

00:22:46: Ich glaube dass es zum Teil in manchen Bereichen sogar so spät ist.

00:22:50: Darum verstehe auch dass es nationalitäten gibt und Nationen gibt die Social Media verhindern wollen in bestimmten Altersgruppen.

00:23:01: Also ich finde das Social Media, wo jeder im Prinzip das Recht hat zu kommunizieren, große Gefahren sich birgt grundsätzlich schon von der Kommunikation her und natürlich werden über diese Plattformen Desinformation betrieben und leider nicht kontrolliert von den Plattformbetreibern.

00:23:19: bei dieser Riesen-Business Ja, etwas ist, was man wahrscheinlich nicht verhindern kann.

00:23:26: Hext uns durchsperrst Facebook oder wie sie alle heißen diese Plattformen zu?

00:23:30: Das wäre die Folgefrage.

00:23:32: Wo siehst du die Verantwortung der großen Plattform?

00:23:35: und da anbieten in Sachen Schutz von Personen?

00:23:39: Identifizierung von Fake- oder zumindest von KI erstellten Material.

00:23:43: Also wo siehst Du die Verantwortung?

00:23:46: Ist bei den Plattform.

00:23:47: muss man sich irgendwo bei den Abs hindern ansiedeln

00:23:51: Bei den Plattformen, wenn ich als Medien bin ja verantwortlich, wann Fake News in einer Zeitung gedruckt wird.

00:23:57: Wenn ich als Medium verantwortliche und genauso muss es bei den anderen Plattforms passieren.

00:24:01: Also Facebook müsste eigentlich kontrollieren ist der Kunden, der dort publiziert hat, ist er echter oder nicht echter?

00:24:08: Man weiß also dass Facebook die Fake-News Abteilungen reduziert hat, weil sie gesagt haben uns das Geschäft wichtiger!

00:24:14: Das ist die große Problematik.

00:24:17: Abschließend, weil in einer Episode haben wir diesen berühmten Playstation-Hack aus dem Jahr.

00:24:23: Wo ja auch Millionen Nutzertaten betroffen waren.

00:24:26: Also es war nicht nur das Unternehmen Playstation geschädigt sondern weiterer Folge natürlich auch die Nutzer.

00:24:32: Wie siehst du die Entwicklung dass dann quasi in weiterer folge auch die Kunden des Unternehmens geschädig sind und sie natürlich auch in jeder private Mange überlegen muss?

00:24:40: Was mache ich mit meinen Daten?

00:24:42: Wo gebe ich sie, in welchen Unternehmen gebe ich es?

00:24:45: Ich würde

00:24:45: gerne eine Gegenfrage stellen.

00:24:46: Gibt's überhaupt noch Tatenschutz?

00:24:48: Ich glaube das Datenschutz eigentlich obsolet ist.

00:24:51: Den gibt's in der heutigen Zeit sowieso nicht!

00:24:53: Ich würde mir sagen dass ich jemand bin auf meine Daten mit seinen Daten achtzend umgeht.

00:24:58: aber wenn ich mal überlege... Kann ich es tun?

00:25:01: Nein, weil wenn du auf Facebook bist und auf irgendeiner Social Media-Portal, dann bist du automatisch drinnen im Netz.

00:25:08: Und wenn ich jetzt zum Beispiel... Ich fliege mit meiner Tochter nach New York und habe auf einer Plattform noch eine New Yorker um Flügen gesucht.

00:25:15: Hubschrauber Helikopterflügen.

00:25:17: Ich steig in einen eigenen Portal ein und auf ein eigenes Seiten ein.

00:25:20: Plötzlich bekomme ich genau diese Werbung eingeblendet.

00:25:22: Sprich das ist so vernetzt dass ich eigentlich keine Daten mehr verhindern kann.

00:25:27: Die Frage ist sowieso Brauche ich Datenschutz in der heutigen Zeit?

00:25:31: Na so, wie es eigentlich konstituit ist und entwickelt worden ist.

00:25:33: Also wie es gedacht wurde vor einigen Jahrzehnten.

00:25:36: Ich glaube nicht!

00:25:37: Dann wollte dieser für völlig schwachsinnig, dass wir wenn wir in Österreich eine Webseite aufmachen und dann drei mehr von Kegeliken müssen damit ich eine Web-Seite mir anschauen kann... ...für völlig hier noch essig weil das bringt genau gar nichts, weil jeder sowieso glatt aufliegt und auf OK liegt.

00:25:52: Keiner weiß was da dringend steht.

00:25:54: Und bemehr mich dir wissen, was wird denn da ein Energieverbrauch durch diese Glickerei?

00:25:58: Das kann man im Prinzip als Kryptomeiningen so weitersprechen.

00:26:02: Also ich halte das für Datenschutz, muss neu gedacht werden.

00:26:09: Ausserdem in jeder Meinung dass Datenschutzeuropa viel viel gekostet hat nämlich Datenschütze ist für mich ein Innovationskiller weil vieles was in Europa produziert wurde oder entwickelt wurde oder nicht entwickelt werden konnte war immer also ein bisschen der Opfer des Datenschutes.

00:26:26: Das heißt Datenschutz im Sinne von, wir müssen Passwörter höchstpersönliche Dinge schützen.

00:26:31: Aber man kann zum Beispiel das Verhalten eines Menschen, so eine digitalen Footprint, den kann man eigentlich nicht.

00:26:38: Vergiss es ja?

00:26:39: Selbst ich habe eine E-Mail Adresse die nur ich kenne und nur meine Freunde kennen bzw.

00:26:45: ein Vertrautergeist.

00:26:47: Da braucht nur einer einmal einen Fehler machen und die irrt mich vorausschicken in irgendeinem Sammelmail.

00:26:52: damit ist sie draußen.

00:26:54: also... Du kannst aufpassen, was du willst.

00:26:56: Du bist eigentlich Opfer dieser Geschichte!